Уроки | Публікації | Litcentr
25 Листопада 2024, 12:14 | Реєстрація | Вхід

LITCENTR

/ Публікації

Уроки

Дата: 25 Травня 2009 | Категорія: «"Золотий фонд" ресурсу» | Перегляди: 4172 | Коментарів: 91
Автор_ка: Черная Стрелка (Всі публікації)
Ты хотел, чтоб глаза мои были всё время раскрытыми,
и шептал... Нет, шипел, что убьешь, если я закрою глаза.
В атмосферу сознания падала боль, вспыхивая метеоритами.
Ты смотрел неотрывно в моё лицо, будто думал, я что-то смогу сказать.
Что сказать, если даже всхлипнуть не получается...
Лишь скулящие мысли - не бей, я дышать не могу, кретин...
...Обстоятельно объяснял, почему никакая я не страдалица,
И рассказывал, и учил, как надо любить мужчин.
Всё, что зрело во мне задушевное, детское, внутриутробное,
Было выбито берцами из мякоти моего живота.
Я усвоила урок хорошо, оказалась способная.
И больше не допускаю ошибок - не женщина, а мечта...
...А вчера мне приснилось, как в зеркало смотрела искоса,
(Вспоминая о такой-то матери, но больше о Небесном Отце)
Чтоб взглянуть, как разбитые губы, будто цветок гибискуса
Распускались красиво и влажно на бледном лице

90 коментарів

avatar
0
1 julett • 08:52, 25 Травня 2009
внутри всё сжимается от этого...
и слов нет абсолютно..
avatar
0
4 BlackArrow • 14:42, 25 Травня 2009
Ага... Спасибо
avatar
0
2 AUGUST_NOEL • 09:01, 25 Травня 2009
Что это за опыты на людях?
avatar
0
5 BlackArrow • 14:43, 25 Травня 2009
Где??? surprised
avatar
0
15 stennoe_uho • 15:14, 25 Травня 2009
ой, а ты сам-то, не ошибка эксперимента?:D tongue biggrin
avatar
0
26 AUGUST_NOEL • 21:38, 25 Травня 2009
uho, пытаешься шутить
или давно не выставлял себя в смешном положении biggrin biggrin biggrin
avatar
0
28 BlackArrow • 23:41, 25 Травня 2009
Август, скажите что-нибудь лучше по тексту, я очень ценю Ваше мнение, пусть даже это будет что-то нехорошее.
А Вы разговариваете с Уховым, как будто меня тут нет
avatar
0
30 AUGUST_NOEL • 00:29, 26 Травня 2009
Стрелка, я болею от натуралистических стихоф. Натурально заболеваю.
И чем лучше они выписаны, тем надольше остаёццо болезненное послевкусие.

вот одна тут писала о "наждачкой по клитеру",
у тебя вот "выбито берцами из мякоти моего живота"...

я чуствую себя героем "Механического апельсина", которому прокачивают сцены насилия. В таком состоянии я не могу говорить о тексте отстранённо, а примерять его на себя совершенно не хочеццо. Не лупить же битой по монитору за страдающую героиню право-слово, а тут ещё Ухов напрашиваеццо на подзатыльник... зачем?

avatar
0
31 BlackArrow • 00:35, 26 Травня 2009
... не надо битой по монитору...

Август, простите меня за этот текст
avatar
0
32 AUGUST_NOEL • 01:02, 26 Травня 2009
Какие могут быть у меня претензии?
это ты извини, что смешиваю жизнь и литературу
avatar
0
34 BlackArrow • 01:08, 26 Травня 2009
Литература без жизни - шкура дохлой кобылы
avatar
0
36 stennoe_uho • 07:44, 26 Травня 2009
Август, просто ты можешь себе позволить такую роскошь, как не смешивать жизнь и литературу, а Стрелка, Нашта и другие, - нет!..
avatar
0
37 BlackArrow • 19:41, 26 Травня 2009
Вы правы, наверное...

Думаю, в этом вопросе "мухи отдельно, а котлеты отдельно" - это то, к чему надо стремиться

avatar
0
44 mish • 17:49, 29 Травня 2009
категорически не согласна
отстраненное стихо - пустое и нах никому не нужное
это - ремесло литературы
avatar
0
46 BlackArrow • 17:57, 29 Травня 2009
Ну блин.... Я запуталась совсем...
Если попусту излить эмоции и ощущения, можно понаписывать полнейшую белиберду с точки зрения литературы...

А если остраненно взглянуть на те же эмоции и ощущения, и записать их как бы "со стороны" - тогда получится хорошо.
Наверное.
wacko

avatar
0
48 mish • 18:16, 29 Травня 2009
ну то понятно, что совсем бредовый поток сознания фиговато будет
НО ремесло формы НИКОГДА не заменит вживление в слово...
будь стихо хоть супер-чистое и невероятно профессиональное, грош цена ему, если оно не "прожито" - это всегда чувствуется и "читается" подкоркой...
остраненно можно только ДОрабатывать, но не писать
avatar
0
49 BlackArrow • 19:16, 29 Травня 2009
И как найти золотую середину?

Я скажу откровенно: по этому вопросу меняю свое мнение каждые пять минут...
Вот прочитала мнение одного человека, задумалась... Вроде, согласна...
Прочитала мнение другого, которое не совпадает с предыдущим, - и засомневалась...
Как-то по дурацки чувствую себя, когда ловлю себя на мысли, что в каком-то вопросе не могу определиться с собственным мнением...
sad

avatar
0
51 stennoe_uho • 15:34, 30 Травня 2009
слушать каждого - уши отвалятся. А без ушей - что стены без картин)))
Ты итак пишешь хорошо, без всяких чужих мнений
avatar
0
53 BlackArrow • 16:28, 30 Травня 2009
мне уже Эсмира писала под "Электричкой" в реце, помню, по поводу "слушать каждого" biggrin
О "слоне - живописце".
Как раз по этой теме)

А по-поводу пишешь хорошо... Не нуно меня хвалить...
Мне приятно конечно, очень, однако, лучше не надо
biggrin

Пасибочки тебе happy happy happy

avatar
0
57 mish • 14:40, 01 Червня 2009
слушать себя ток надо smile
мое мнение четкое и не менялось никогда - в поэзии первично живое нутро, а ремеслу техники каждый при желании может научиться
avatar
0
58 BlackArrow • 15:07, 01 Червня 2009
Алин... Рецу, ё-моё, негде писать...
biggrin
Может, слушать себя, а прислушаться к другим все ж стоит?
Хотя по поводу живого нутра согласна...
avatar
2
59 urban_shaman • 09:41, 07 Червня 2009
Именно об этом "Театр" Моэма.
Прочтите, если не читали раньше, или перечитайте...

Как всегда - принцип золотого сечения.
Не прожитое - не "живёт", а проживаемое сейчас - вызывает апплодисменты только галёрки...

Для того, чтобы хорошо описать лабиринт -надо сначала заблудиться в нём на несколько дней...а потом взлететь над ним

avatar
0
62 BlackArrow • 15:14, 07 Червня 2009
Спасибо за совет, не читала и обязательно прочту.
Насчет лабиринта - как точно... happy
avatar
0
43 BlackArrow • 16:26, 29 Травня 2009
Грубиян biggrin
avatar
0
3 Andrew1R • 13:28, 25 Травня 2009
Длиннострочие, это, конечно, хорошо, но не очень.
Женя, совет - старайся избегать слов "боль" в стихотворении о боли, "любовь" в стихотворении о любви и т.д. Также неплохо бы не давать прямых определений лиргероям.
avatar
0
6 BlackArrow • 14:44, 25 Травня 2009
Хорошо, приму к сведению. Насчет прямых определений не очень дошло...
avatar
0
7 Andrew1R • 14:45, 25 Травня 2009
в д.сл. я о "кретин"
avatar
0
10 BlackArrow • 14:52, 25 Травня 2009
Ааааа.... Хех... ну простите, как говорится, вырвалось)
avatar
0
19 Andrew1R • 15:32, 25 Травня 2009
да пусть хоть дебил. но зачем на воду говорить, что она мокрая? ))
avatar
0
24 BlackArrow • 19:04, 25 Травня 2009
Затем, что по-другому никак
avatar
0
8 esmira • 14:48, 25 Травня 2009
В целом согласна с предыдущим комментом (Andrew1R), но все же нет таких слов, которые были бы "запрещены" (даже условно). Если они употребляются "правильно" - то вполне.
Здесь насчет слова БОЛЬ у меня осталось неоднозначное впечатление... Все же в контексте

В атмосферу сознания падала боль, вспыхивая метеоритами

это выглядит скорее как образ даже... По-моему, скорее удачно тут...
И в целом стихо понравилось! smile

avatar
0
11 BlackArrow • 14:54, 25 Травня 2009
Насчет образа я согласна с Вами, Эсмира. Слово БОЛЬ тут в контексте, чем его заменишь...

Спасибо Вам)

avatar
0
9 Stihokoshka • 14:52, 25 Травня 2009
Это гораздо удачнее, чем предыдущие.
Болезненное, но боль - не наигранная, выстраданная...
avatar
0
12 BlackArrow • 14:58, 25 Травня 2009
Спасибо. Действительно, так и есть
avatar
0
13 Stihokoshka • 15:02, 25 Травня 2009
Стихи, написанные сердцем, всегда хороши...
avatar
0
16 BlackArrow • 15:14, 25 Травня 2009
Не знаю... Для меня стихи, написанные так, это сродни старому психологическому приему: написать на бумажке, потом подпалить, развеять пепел... и теоретически должно полегчать...
Вот типа того, написала, выплеснула, и жду, когда же попустит
avatar
0
17 Stihokoshka • 15:19, 25 Травня 2009
Попустит. А стихи - останутся. Те, что написаны "от хорошей" жизни, часто уходят. Такие - нет.
avatar
0
22 BlackArrow • 18:54, 25 Травня 2009
Если так, то хорошо)
avatar
0
14 stennoe_uho • 15:10, 25 Травня 2009
Содержание не просто цепляет, а оцепеняет... Сильно написано.
А длинноразмерность только в плюс, мне всегда она нравилась, более сосредотачивает.
короче, лови пять :)

А касательно "боли", у меня только один запрет: не рифмовать с "РОЛЬЮ" biggrin :D biggrin

avatar
0
18 Stihokoshka • 15:19, 25 Травня 2009
И солью biggrin
avatar
0
20 Andrew1R • 15:34, 25 Травня 2009
"оцепеняет"? это в смысле "множественно окольцовывает"? biggrin А длиннострочие все-таки не "более сосредотачивает", а наоборот. wink
avatar
0
35 stennoe_uho • 07:30, 26 Травня 2009
я говорю за свои вкусы tongue
avatar
0
40 BlackArrow • 11:52, 27 Травня 2009
Да уж, всем не угодишь...
avatar
0
23 BlackArrow • 18:55, 25 Травня 2009
Ловлю, спасибо)
avatar
0
21 Krajzer • 15:50, 25 Травня 2009
Очень хороший стих! Одно не понравилось - "В атмосферу сознания".
Как-то, то-ли атмосферу, а, скорее "сознанье", надо по-заковыристей сказануть, я думаю. При этом, я ж не имею в виду "закрученно".
Посто, тут, мне формулировка какой-то ювенильностью отдаёт.
В общем, знай, и учитывай: я - зануда, буду тиранить, пока не выйдет зе бест.
Повторю, в целом - отлично.
avatar
0
29 BlackArrow • 00:28, 26 Травня 2009
Крайзерррр....... ЧТО ТАКОЕ ЮВЕНИЛЬНОСТЬ?????
biggrin нинаю я....
avatar
0
83 urban_shaman • 13:36, 22 Жовтня 2009
Крайзер, я тебе тут спор предлагаю в одном из комментов, которые ты случайно от Ха-а написал.
Как насчёт ответить? cool biggrin

И напомни Ха-а, что она мне тексты обещала одним файликом...
smile smile жду-не дождусь.....

avatar
0
25 abcmilob • 20:00, 25 Травня 2009
Прощаю все огрехи за шикарную концовку разбитыми губами-гибискусом!
А на длиннострочие надо учиться соответствующему дыханию. Ведь как дышишь - так и пишешь... smile
avatar
0
27 BlackArrow • 23:30, 25 Травня 2009
Правда, пишешь, как дышишь - и почти не дышишь, долгий, как вечность, вдох, и болезненный, как смерть, выдох)...
Первый текст с длинными строками, честно... Я не люблю длинные строки, но иначе не получилось
avatar
0
33 BlackArrow • 01:05, 26 Травня 2009
Бывают и не такие, чесслово

А если неизвестно какой это - собою самой?.. как тогда...

А по тексту - да... если бы не полпятого утра, вряд ли бы я опубликовала этот текст.
Просто плевок горечью, а не текст...
Для меня действительно неожиданно, что он так воспринят.

Кстати, чем же режет "атмосфера сознания"? Для меня это абсолютно естественный образ, который возник сам, без высасывания из пальца... Мне действительно интересно...

И спасибо Вам, Оксана

avatar
0
38 BlackArrow • 02:06, 27 Травня 2009
А... Как бы так спросить... Вы считаете, что это пафосно?
У меня скоро разовьется аллергическая реакция на слово "пафос" и вместе с тем комплекс неполноценности и внутренний конфликт...
avatar
0
50 stennoe_uho • 15:28, 30 Травня 2009
Я согласен с Оксаной, Крайзер ювенильность тут не к месту вставил, тут нет пафоса .
avatar
0
54 BlackArrow • 16:29, 30 Травня 2009
Пафас я смотрю нынче больная тема wacko
avatar
0
73 Ха-а • 13:23, 16 Жовтня 2009
Уваляли меня коменты))))))))))))))
"Атмосфера сознания" - очень отрешенный образ, почти абстракция, нечто условное. Это в рамках очень сенсорного, эмоционального и живого стиха воспринимается так, будто правда подростковое, слов своих не хватило, потому из песни и вытащила. Ну примерно так.
Крайзер вполне может невтемно использовать тех термины, но психо?))) это весело!

А стих хорош, и читаешь ты его здорово!
И еще: пафос - это тоже способ передачи инфы, особенно неуверенности и зажатых эмоций, или самодовольной слепоты, это на самом деле классная вещь, тока я им не умею пользоваться)))! У тебя его тут нет.

avatar
0
74 BlackArrow • 00:19, 17 Жовтня 2009
Ха-а, спасибочки тебе огромное)
за внимание)
спасибо, что по твоему мнению хорошо читаю этот текст, патамушта сложно мне его читать - только в измененном сознании biggrin
А нащот пафоса - перерыла много инфы в интернете, думала-думала... Но так и не поняла - хорошо "пафос" или плохо. Честно, не поняла до сих пор
avatar
1
81 Ха-а • 11:39, 22 Жовтня 2009
Не заметила, от чьего имени пишу... В общем, это Ха-а))
Изначально пафос - это ж заразные эмоции, тот же энтузиазм, или такая пальцы выламывающая трагедия, от которой сопли у зрителя ручьями. Сейчас, мне кажется, пафосом принято считать неестественно торжественную, избыточную передачу чувств. От которой у читателя появляется ощущения, что ему, ничтожному, никогда не понять возвышенных замыслов автора.
Большинство поэтов пишут пафосно - во всех смыслах. Оставшееся меньшинство пафосно отказывается от такой манеры biggrin biggrin
avatar
0
84 urban_shaman • 13:39, 22 Жовтня 2009
"Оставшееся меньшинство пафосно отказывается от такой манеры"
thumb thumb thumb
Очень метко подмечено))
avatar
0
86 BlackArrow • 17:13, 22 Жовтня 2009
Ну в таком случАе ничего криминального в пафасе не вижу... happy happy happy получается, как ни крути, полюбому в пафасе испачкаешься)
avatar
0
39 medic • 09:53, 27 Травня 2009
Стрелка!
Хорошее стихотворение /читал-читал комменты, да надоело/. С комментирующими относительно техники исполнения соглашусь в основном.
Что же касается стихо: концовка, действительно, очень!!! А по теме... как-то странно и страшно... Мне кажется есть местами перебор. Ну то есть, то что описано, вероятно должно было повлечь тяжкие телесные повреждения.
avatar
0
41 BlackArrow • 18:11, 27 Травня 2009
Андрей, спасибо...
По поводу техники - если этот текст того стоит, то я над ним с удовольствием поработаю...

А по поводу темы - конечно, странно, и безусловно, страшно.

Перебор, конечно... Но честно старалась описать ситуацию в общих чертах, не вдаваясь в подробности...
Все-таки это как бы стих, а не протокол дознания... biggrin
Получилось вот так...

А по поводу тяжких телесных - можно, я не бу ничего говорить?

avatar
0
42 stennoe_uho • 16:08, 29 Травня 2009
К 41 посту.

Опять возвращаясь к пафосу.
Пафос всегда был, есть и никуда не исчезнет. Возможно, как считают некоторые(умолчу имена), пафос в будущем будет вновь востребован в таком же объеме, как когда-то. Единственно, что не все и не всегда будут понимать и чувствовать его в поэзии. Они, соответственно, и будут его главным потребителем. Есть авторы, которые не могут без него обходиться (двоих знаю точно))), делая пафос неотъемлимой частью своих стихов. Остальным же, редко, когда когда полностью удается избежать пафоса в произведениях, все мы им грешим.
Опять же, мы стоим перед выбором потребительского и профессионального восприятия стихов. Так что, отношение к пафосу не может быть категоричным:)

avatar
0
45 mish • 17:55, 29 Травня 2009
вряд ли он думал, что можешь что-то сказать...
зеркало засомневало - строка "пришитая" к тексту

но офигенно то, что ты смогла это выписать именно так - с полным эффектом присутствия

за цветок гибискуса - отдельный респект!

avatar
0
47 BlackArrow • 18:00, 29 Травня 2009
Ну, мне казалось, что думал...)

А зеркало просто реально приснилось... Может, пришила неудачно)))

За респект - отдельное спасибо)

Очень приятно happy

avatar
0
52 stennoe_uho • 15:41, 30 Травня 2009
Кстати, вот еще один пример, но только без выводов, повествовательно.
Так на третьем Махнофесте (2008г) в Гуляй поле «Білоруський десант» был представлен следующим образом: куратор Марыя Мартысевіч разделила выступление проекта на две части: пафос и трэш. То есть выступление «пафос-» и «трэш-поэтов». На самом деле, там не было ничего особо пафосного, кроме как пафосного представления проекта куратором.

Слева направо: Марыя Мартысевіч, У. Лянкевич, Виталий Рыжков-Могилёв, Наста Манцевич, Ярило Пшеничний, Сягрей Прылуцкі

В часть "пафос" вошли: У. Лянкевич, Виталий Рыжков-Могилёв, Наста Манцевич.

avatar
0
63 BlackArrow • 15:17, 07 Червня 2009
О_о
из вошедших в "пафос" видела и слушала только Насту Манцевич.
Ничего пафосного не услышала вообще.
Но если именно ЭТО пафос - назовите это хоть ядерной войной или сковородкой - но мне это нравится. wacko
avatar
0
55 sinica • 17:55, 30 Травня 2009
Она...
Облако Ночь: литературный дневник

Она лежала, глядя в потолок,
И всё ждала, когда глаза закроет,
И мысленный, навязчивый поток,
Смеялся, злился, будто волки воют,

И не справляясь с тёткою-судьбой,
Без умолка - забыла, что в начале;
Там черти дней визжали и кричали,
Манили, словно звали за собой,

И ей, обычной, серенькой, ручной,
Не трудно было с ними распрощаться,
Не быть, не видеть - больше не влюбляться,
И снова стать забывчивой, одной...

А за окошкой где-то бродит Ной,
По берегу, где плещет только память,
И судно, будто краденное знамя,
Несёт, иль носит, носит за собой,

И остановки требует братва,
Уже не веруя, не требуя победы,
И на пути лишь беды, беды, беды,
И дохлая, вонючая плотва!..

Она лежала, глядя в потолок,
Не зная ни конца и ни начала,
А за окном, как пройденный урок,
Кружили чайки, выстрелы кричали.

avatar
0
56 BlackArrow • 17:57, 30 Травня 2009
Гм... Спасибо)
avatar
0
60 urban_shaman • 14:44, 07 Червня 2009
Так...первое желание отметелить killed этого...учителя
Значит, дошёл стишок до нутра... biggrin

Разбор полётов

Ты хотел, чтоб глаза мои были всё время раскрытыми,
и шептал... Нет, шипел, что убьешь, если я закрою глаза.

очень характерно для тиранов, хоть семейных, хоть всяких
"смотри мне в глаза"
когда от тебя якобы правды хотят, а тебе добра...
а на самом деле гипнотизируют
именно "оцепеняют"
а потом бьют "почему не отвечаешь!"

В атмосферу сознания падала боль, вспыхивая метеоритами.

атмосфера на секунду спотыкает...но тут же метеорит в атмосферу...нормальный образ, живой
и боль здесь вполне в контексте
она здесь именно боль и ничего другого

Лишь скулящие мысли - не бей, я дышать не могу, кретин...
вот так и наносят "телесные, повлекшие за собой"...
и кретин вполне уместно, не царапает - ведь именно так и подумалось

интересно, при столь длиннострочно-медленно по лестнице-задыхающемся ритме - такая минималистичность...
эмоция как бы протискивается сквозь скупые фразы
каждое слово - это не образ, а действительно пласт ощущений

...Обстоятельно объяснял, почему никакая я не страдалица
эт для них, тиранов тоже очень характерно

Всё, что зрело во мне задушевное, детское, внутриутробное,
Было выбито берцами из мякоти моего живота.

нет слов
и сказано очень хорошо , передано на все 100
и убивать за такое надо

Я усвоила урок хорошо, оказалась способная.
И больше не допускаю ошибок - не женщина, а мечта...
ага, собачка Павлова...
Знаешь, нет предела совершенству
только вспоминается анекдот - купил цыган лошадь, стал дрессировать - бегать всё быстрее, а есть всё меньше.
Такая хорошая лошадь была, послушная, только умерла почему-то...

Вспоминая о такой-то матери, но больше о Небесном Отце

я не раз встречала рядышком в стихах Богоматерь и такую-то матерь...
smile даже сама в стареньком тексте использовала.
Но здесь - опять же-очень уместно...матерится и думать о законах, данных нам Богом и о Его заступничестве.

...А вчера мне приснилось, как в зеркало смотрела искоса,
Чтоб взглянуть, как разбитые губы, будто цветок гибискуса
Распускались красиво и влажно на бледном лице

И зеркало, по-моему опять же на месте...
Сон я в начале проглядела, просто видела перед зеркалом рассматривающую свое избитое лицо девушку

губы-гибискус thumb thumb

образ великолепен - и нигде пока не встреченный, и действительно похоже очень,
да ещё и аллитерация
губы - гибискус

В общем и целом - номинирую

avatar
1
61 BlackArrow • 14:56, 07 Червня 2009
Почему-то почувствовала себя счастливой...
Вы настолько поняли, как будто Вы писали, не я.
Это настолько окрыляет, просто до невозможного.
Спасибо Вам от всего сердца
avatar
0
64 urban_shaman • 12:07, 08 Червня 2009
smile Спасибо тебе за талантливые стихи.
Обязательно почитаю тебя ещё.

Загляни и на мои стихи, буду рада.
Вот например
http://litfest.ru/publ/217-1-0-1741

avatar
1
65 BlackArrow • 14:12, 08 Червня 2009
А я читаю всё, что Вы выкладываете здесь smile
Просто комментировать, как бы так сказать по-честному, нечем biggrin
Потому что под Вашими текстами обычно такие дискуссии разворачиваются, в которых я, честно говоря, не рискую принять участия...
Я просто молча читаю.
Ваша Мария Магдалина просто врезалась в меня. На данный момент нравится больше всего...
А еще мне нравится Ваше украинское. Слабость у меня к нему.
А у Вас очень сильно получается.
В общем, спасибо Вам еще одно, большое-пребольшое happy happy happy
avatar
0
66 urban_shaman • 15:44, 08 Червня 2009
shy спасибо
вот, застесняла меня...

а почему нечем-то?
бог с ними, с дискуссиями-пиши только то, какие мысли-чувства возникают , когда прочтёшь...
каждый пишет, что ему самому хочется, а я всё читаю...и мне это важно...

как именно воспринимается - знаешь, иногда бывает, что читатель увидит в тексте что-то, чего автор туда не клал... - и это очень интересно!
что цепляет , какие эмоции вызывает...правда, пиши коменты,не стесняйся, у тебя очень интересное образное мышление и эмоционально ты вся в напряжении...как мне кажется
мне правда важно, что ты думаешь-чувствуешь от моих стихов

avatar
0
67 BlackArrow • 18:40, 17 Червня 2009
Спасибо еще раз) приятно, что интересно мое мнение) happy
avatar
0
68 mmmm • 20:53, 03 Липня 2009
Стрелочка, у вас уже много комментов, но скажу и от себя.

Действительно, это стихо вызвало у меня душевную боль сильную, и пока не отпускает. Такие вещи нельзя читать сильно чувствительным особам. И в то же время, оно учит! именно учит: не поддаватся таким учителям! Если твой партнер пытается тебя править, переделывать, менять под свой (или общий) идеал, ставит слишком много условий, не дает быть собой и главное - не любит тебя такую, какая ты есть!! - ставит условия: "буду с тобой, если сделаешь то, то и это, и перестанешь делать это, это и то" - как следует поступить с таким партнером? Послать на. Какой бы ломкой это ни сопровождалось. Я это знала уже давно, но Ваш стих добавил мне уверенности в этом знании.

А теперь вопрос: зачем Ваша героиня терпела все это? так долго и мучительно7 Любит страдания? Или сознательно училась, сознательно хотела стать "идеалом", "женщиной-мечтой"? Суровая школа, но есть и те, кто проходит ее по своей воле и желанию. Зато потом у таких "отличниц" противоположный пол просто под каблучками ползает...
Ну, это кому что в жизни надо.

avatar
0
69 BlackArrow • 01:51, 04 Липня 2009
Всё намного проще и прозаичней.
Это всего-навсего описанный эпизод из жизни.
Героиня терпела ровно настолько, насколько этого требовали обстоятельства) не больше, и не меньше)
Героиня страдания не любит) это не очень приятно)
а сознательно становиться женщиной-мечтой может и хотела, но не такой ценой.
А что в жизни надо - это настолько сложный вопрос, что чем больше проходит мимо дней, тем сложнее на него ответить...
avatar
0
70 vinnser • 22:40, 05 Липня 2009
Удача, ну-!!, очень удивительное стихотворение, оно реально ошеломляет точными ощущениями героини..

Мое пожелания, в текстах желательно обозначать реплики разных героев, трудно при быстром чтении разбирать, кто из героев, что сказал, если нет опозновательных знаков...

avatar
0
71 BlackArrow • 00:38, 06 Липня 2009
/В тексте ведь повествование идет полностью от лица героини.../

Спасибо Вам, Сергей, для меня очень много значит Ваше мнение happy

avatar
0
72 BlackArrow • 12:41, 11 Серпня 2009
Спасибо
avatar
0
75 Ха-а • 12:17, 17 Жовтня 2009
Короче, ещё раз: атмосфра сознанья - это оборот из ряда широко распространённых пошлостей. При всей несомненной ценности и высочайшем качестве этого стиотворения, сия строка обесценивает его на четверть. В альбомчиках дефачек, стихов со строчкой "атмосфера сознанья" добрая тонна, в совокупности, даже мелким почерком.
avatar
0
77 BlackArrow • 12:30, 17 Жовтня 2009
б..ь wacko чисто принципиально не буду кроить этот текст и выбрасывать эту нещасную атмосферу.
Крайзер, где ??????? ты видел этот оборот в таком количестве, как говоришь?
или ты тонны девчачих альбомчиков перечитал?
Или мне повылазило (сорри) или я чего не понимаю... Не встречала я этого
avatar
0
79 urban_shaman • 15:49, 17 Жовтня 2009
Крайзер, не забывай нажать вход-выход)))
Помнишь, шарик "выходит...и входит... " cool

А то Ха-а будет получать ругательные комментарии вместо тебя,
потому что я буду с тобой спорить.

Образ боли, такой большой, что находящейся как бы вне...
Благодарю тебя,Боже, за эндорфины.

Боли-метеоритов, только иногда вдруг врывающихся в сознание, тоже существующего сейчас вне жизни, удивлённо и отрешённо констатирующего "я сейчас,кажется, умру..." и "так не может быть, так не бывает" , "неужели , кретин, не понимает, я дышать не могу,я умру, его же посадят"

Невыносимо горящими каменьями...и сгорающими в атмосфере, не доходящими до действия.

Знаешь, Крайзер, иногда и рифма "кровь-любовь" уместна.
Поспоришь?

avatar
0
80 BlackArrow • 13:10, 18 Жовтня 2009
Линочка, спасибо тебе, в очередной раз удивляюсь твоему прямо-таки сверхпониманию...
Вообще, я соскучилась уже happy happy
avatar
0
82 urban_shaman • 13:32, 22 Жовтня 2009
Я тоже соскучилась...
avatar
0
85 BlackArrow • 16:50, 22 Жовтня 2009
Скоро приеду.)
avatar
0
76 Ха-а • 12:21, 17 Жовтня 2009
79й каммент, это Крайзер, сори.
avatar
0
78 BlackArrow • 12:33, 17 Жовтня 2009
Ну уж да biggrin я уже начинаю к этому привыкать)
avatar
0
87 kartech • 11:09, 06 Травня 2010
"Рот - цветок" - это из Цветаевой smile
avatar
0
88 BlackArrow • 11:16, 06 Травня 2010
Интересно... А откуда именно?...
Сорри, плохо знаю ее творчество (жутко стыдно...)
avatar
0
89 kartech • 13:26, 06 Травня 2010
Из ранних стихов, в и-нете найти не могу, но помню, где он в книге. Если Вам интересно, потом приведу отрывок :)))
avatar
0
90 kartech • 13:30, 06 Травня 2010
"Ночью над кофейной гущей
Плачет, глядя на Восток.
Рот невинен и распущен,
Как чудовищный цветок." (с)
М. Цветаева

Залишити коментар

Увійти:
avatar