LITCENTR

Вика, а вот тут Вы ошибаетесь... Можно любить закат, рассветы, шторма. Можно любить богомолов, ящериц, цветы. Можно любить дождь. Но ты же не понимаешь, что - есть они?
А?

Миш, ну тут есть вариант :
Я - никто, не буду с тобой,
потому что не стану собой.

Ну, как нечто, которое никто, да еще и никем и не сталое, даже собой, может вообще с кем-то быть?

По-моему, и вопросов нет... (Стоп-кадр, салют, улыбка автора, никакой абшипки)

Жень, а Вика добрая, правда?

Владимир, да и не слушайте никого!
У вас отличные стихи.
а мелкие придирки (кстати, достаточно объективные, потому что я был согласен с очень многими замечаниями, гм, кооолллег по цеху ) - это исправимо.
так что - ждем шедевру

Кто-то сдает свою почку на органы,
кто-то откачивает спинной
мозг.
А я, краем скальпеля
еще не строганный,
деньги - на бочку
за фраерский лоск!
Шо там внутри -
никого не касаецца,
может, я все уже
пораспродал.
Но согласитесь –
внутри все сжимается,
если снаружи
желтеет
металл…

А чтобы не принять вообще, не нужно прилагать никаких усилий.
Вот что страшно.

Диалектика, да? Хуже! Это же то, что я вкладываю в понятие свободы: если нет формы, ты можешь принять любую. Если ты фиксирован на чем-то или в чем-то, ты состоялся... и умер

начало - это новый конец Точнее, как говорили древние римляне, где конец - там всему и начало.
Виктория, просто это единственный Ваш текст. Народ еще не определился с тем, что в Вас видеть, поэтому реагирует на то, что видит, а не то, что в Вас

Владимир, если Вы хотите ответить кому-то конкретному, нажимайте на слово "Ответить" в этой реце этого автора, а не используйте нижнее окошко для набора - иначе неразбериха и непонятка получается.
А хамство ни я, ни Паша, ни Женя, ни Люба, ни еще целая толпа людей, которые здесь обитают - не практикуют. Есть субъективность, куда ж без нее. Но при первом подозрении - пожалуйста, хоть извинения, хоть вообще рецензию удалить.
Есть автор, его обижать не след. Есть тексты, о них можно при желании и ноги вытереть, если они никакие. Но лучше попытаться объяснить. Правда, бывают совсем запущенные случаи.
Опять же, Владимир, это не о ваших стихах. Мне, к примеру, многое нравится. Но многое и спорно, тем и интересно.
И вообще, никто не пришел сюда решать свои проблемы за счет чужой счет.
А если пришел, так уйдет

"МАРСЕЛЬЕЗА"

Перевод Николая Гумилева.

Гумилев Н. Стихотворения и поэмы
(Библиотека поэта. Большая серия).
Л., 1988.

Идем, сыны страны Родныя!
День славы взрезывает мрак.
На нас поднялась тирания,
Взнесен окровавленный стяг.
Вы слышите в тиши безлюдий
Ревущих яростно солдат?
Они идут убить ребят
И жен, припавших к нашей груди!
К оружью, граждане! Вперед, плечо с плечом!
Идем, идем!
Пусть кровь нечистая бежит ручьем!

Чего хотят злодеи эти,
Предатели и короли?
Кому кнуты, оковы, сети
Они заботливо сплели?
То вам, французы! А какое
Безумье нам наполнит грудь!
То нас хотят они вернуть
В повиновении былое!
К оружью, граждане! Вперед, плечо с плечом!
Идем, идем!
Пусть кровь нечистая бежит ручьем!

Как! Иностранные когорты
Закон нам продиктуют свой?
Как! Наши львы падут простерты
Перед наемною ордой?
О боги! Скованные руки
Для нас готовят узы пут!
Из подлых деспотов придут
Владыки множить наши муки!
К оружью, граждане! Вперед, плечо с плечом!
Идем, идем!
Пусть кровь нечистая бежит ручьем!

Дрожите, низкие тираны,
Для каждой стороны позор
Предательские ваши планы
Свой угадали приговор.
Чтоб с вами биться – все солдаты!
Пусть не один герой падет –
Земля других произведет,
Всегда готовых для расплаты!
К оружью, граждане! Вперед, плечо с плечом!
Идем, идем!
Пусть кровь нечистая бежит ручьем!

Француз, как воин благородный
Бей иль удары береги,
Не трогай жертвы несвободной,
Что гонят против нас враги.
Но этот деспот кровожадный,
С Буйе в союз вступивший род,
Тигр этот злобный, что грызет
Грудь матернюю беспощадно!
К оружью, граждане! Вперед, плечо с плечом!
Идем, идем!
Пусть кровь нечистая бежит ручьем!
***

Гениально! А актуально-то как... Вообще-то развитие человечества, или даже отдельной страны - это такая рекурсивно-спиральная вещица... Вот оно, правильное слово. Мы ловим сейчас второй виток Октябрьской революции, и третий - Французской.
Зацени идею

Мы просто в одной теме :0

Владимир, не поверите - не знаю Крыжана!
Я в Одессе сижу, а он, судя по всему, из киевской песошницы

Опять же, образы сильные.
а Юрка - это кто?

а что, образ интересный, инверсный

в программу подготовки сверхчеловека входит такое упражнение,как добровольное сумасшествие... Тогда открываются внутренние резервы, поскольку снимаются многочисленные ограничения - социумные, воспитания, фобии, стереотипы...
Не рекомендую без внешнего контроля
Кстати, стихотворчество в ряде случаев близкО к этому состоянию.

. Да, березы нынче в основном дикие пошли, необъезженные...
...А обрели - обрели:
- свободное распространение порнографии, оружия и наркотиков;
- рабство и торговлю людьми;
- руководство страной извне, через иностранных эмиссаров;
- разгул экстремизма-бандитизма и криминалитета на всех уровнях власти, от исполнительной до законодательной,
- произвол экономической полиции и власти на местах, коррупцию, сватовство, рейдерство, легализованную проституцию, отсутствие социальных защит,
- стоимость медицинских и юридических услуг на европейском уровне,
- сектантство, раскол церкви;
- раскол по патриотическому признаку а ля Бандера – защита Отечества от фашизма;
- раскол по языковому признаку;
- раскол по территориальному признаку;
- падение качества пищи и ГМО, развенчание морально-этических ценностей отцов, дедов и вообще - предков,
- беспризорность, превышение смертности над рождаемостью, вымирание нации под лозунгом "Ще не вмерла..."
- превышение в несколько раз импорта над экспортом, превращение в мировой придаток для сброса некачественных товаров и пищи;
- тотальную безграмотность и апатию, наркоманию, алкоголизм среди молодежи вследствие отсутствия всяких перспектив развития, кроме вышеупомянутых;
- средства массовой информации с пропагандой насилия, секса, красивой жизни за чужой счет;
- раздерибаривание национальных ценностей;
- коллапс в промышленности и сельском хозяйстве…
Список легко можно продолжить.

Да ладно, хрен с ним, и с ними, с тем, что потеряли.
Главное - что обрели.
А обрели - свободу, о которой предшественники только говорили.
Ну, братство, опять же. Теперь же все братки. Кроме быдла, естественно.
А вот с равенством - проблема. Это обещают только после смерти... Вот уроды, а?

да уже не нашего... Небось, уже насобирал на хатынку.
впрочем, не уверен - он же ж наемный, а не хозяин. Все от расклада зависит.

главное - чтобы жизнь была длиннее этой вечности...

Может, вопрос в организации этого пространства? Точнее, пространств.
Самый простой вариант - несколько песочниц. В одной, к примеру, девочки Таня и Василиса пекут пасочки из песка и играют в больничку с Петечкой, в другой - Вовочка с Лехой из собачьих какашек лепят голема, а потом втыкают в него петарду и поджигают... Пришел в чужую песошницу - будь добр, соблюдай устав. Тогда и взаимных претензий не будет. А то одни не пьют и не писают, а другие живут, можно сказать, так, что рассказы Сомова на их фоне - децкий комикс

что среди сайтов и с такой проблематикой есть ТЕКСТЫ, имеющие высокую художественную ценность, к которой общество просто еще не готово.. - слово пропустил. И фраза сразу заиграла

да, дети-то чем виноваты? Папа отвечает за базар, папе кирдык башку, а сын за папу не отвечает...
А с другой стороны, все зависит от выбранного формата сайта. Если предположить, что автор засветил свое творение и готов его защищать от нападок злобных критиков, получаем совсем другой гм... узор.
Есть много людей, и среди моих знакомых, которые вообще мат не приемлют. Соответственно аудитория сайта схлопывается. Кому это надо?
Уже не говоря о спорной проблематике текстов. Да и ярлыки вешать все горазды.
Дилемма, однако. Задачка про волка, козу и капусту. Обычно решается так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Хочешь писать на грани или даже за гранью - милости просим на сайт типа удаф. Другое дело, что среди сайтов и с такой проблематикой есть имеющие высокую художественную ценность, к которой общество просто еще не готово... В истории тому мы тьму примеров видим.

А насчет взаимоуважения - так это без вариантов. Оно должно быть. Нет - иди, учись общаться, потом приходи.
Кстати, о мате и взаимоуважении. Можно так интеллигентно, без мата, и таких ... полный рот напихать, что потом отплевываться замахаешься.
Да,а если на сайте присутсвуют неприкосновенные авторитеты, так так и надо написать - имярек такой-то. Критика авторских установок и нелицеприятные отзывы о произведении караются баном.
В конце концов, у нас в стране скоро все будет по понятиям.
В общем, неоднозначно все.

Хорошая крыша летает сама. Главное - управление крепко в руках держать

да, может и понести. Если измененное состояние сознания (к примеру, как сейчас, ночью, или плюс алкоголь - остальное не признаю), может закинуть в очень странные места.
Но там хаос по большей части, хотя иногда и забавный. Потом можно из кусков выпиливать чото, если успел записать.

Катарсис, говоришь... (Павлины...)
Паш, мы вроде на ты уже давно.
У меня - по-разному. Если отпустить вожжи, то процесс практически неуправляемый. Может закинуть очень далеко от первоначального.
То, что вверху, про мрамор кожи - это управляемое картинкой: представил себе образ, зацепился за рифмы, основная канва нарисовалась, подправил и все. Да я рассказываю дольше, чем оно "сваривается". Хотя иногда нужно слова подбирать, рифмы. Которые могут поменять сюжет.
Ну, и определенные ограничения - структурные, смысловые... Вот большие формы даже легче лепить - там как Пушкин в "Евгении Онегине": выбрал структурообразующую единицу, кирпичик (строфу) - и пошел строить.
Но меня на большие не пробивает пока. Хотя, если соберусь писать большие, придется именно так, с костяка, плана-проекта начинать. Иначе потом можно в переделках утонуть - основные законы проектирования одинаковы для архитектуры, музыки, литературы и живописи. Ну,и инженерной деятельности.
Проверено - если нет плана вначале, потом задалбываешься коллажи вырезать из текстов и заготовок.

Отчаянье и надежда - это близнецы...

Но отрада одна - если это
Повторится еще раза три -
69 исполнится лет-то!
Ну, ты, зеркало!
На, посмотри!

Улетели... трам-пам-пам! - таким, тоненьким девичьим голосочком. И - колокольчики...

Маньячная секта - Неспаты,
Они Говерлу и Карпаты,
Луганск, Симферополь, Донбасс
Подмяли в свои каганаты!
Добрались уже и до нас...

блютуз - в смысле интерфейс, да? Это, я так понимаю, вторая серия, после посещения продуктового магазина ... Фулюган.
кстати, еще в 60е годы на эту тему была грустная песенка о городских влюбленных.
http://kliachkin.bard.ru/songs.php?id=48
Ничего не меняется... Ну, почти.

Из школьного сочинения:
"Однажды герой революции Щорс ехал на тачанке со своими бойцами. За ними в догонку поехали белые. Но Щорс не растерялся. Он забросал их гранатами и поехал дальше, весело смеясь..."

её так тонки были руки,
и кожи мрамор,
и ключиц изгиб...
так глубоки
канализаций люки
и замерший
предсмертный всхлип...

Паша, напомнил некрофилическое Калугина, одно время тащился.
http://www.youtube.com/watch?v=m-EVy0navyM&feature=related
только у тебя в духе семейки Адамс, а у Калугина - в духе "Фантома оперы".