Я Вас понимаю... Вот не люблю, когда люди оценивают качество текста по возрасту автора. "Молод - значит, по определению ничего не может" - это в корне неправильная установка
Я тоже не люблю это слово, но стих у Сани был ироничный - без претензий на классику Понимаешь, не хочу оправдываться, но... Если мы блокируем профиль пользователя - нужно чётко определить формулировку. Чтобы не быть голословными и, как следствие, не быть обвинёнными в предвзятости и прочих гадостях
Где Вы это нашли в моём комменте? Доказательства в студию, плиз Если в том, что Вы будете Мастера Евгения учить, да? Простите, конечно, но Вам до него, как до Луны пешком :) - не аргумент, так разве это аргумент? Не переживайте, Сомова Вы не оскорбляли Но и мою мысль, похоже, тоже не поняли. Наивная я - хочу бороться с хамством вообще, (со стороны Сомова, Карпова, Пескарёва в адрес Мастера, лузера, старичка, новичка и т. д.), а оказывается, имеет значение, кто является адресатом хамских посланий
На самом деле это не смешно. Правильно в своё время написал Татаринов: "У поэтов нету отчеств". Вы предлагаете молодежь учить "плавать", как щенков? Пожалуй, это оправданно. Но литературное сообщество не предусматривает каких-либо привилегий для маститых авторов. Правила игры создаём мы сами. Потому такие коллизии, как та, что здесь возникла, принципиально важны.
Татьяна, так о чём спор? Кстати, я и рассматривала Ваши слова в контексте всего сказанного На самом деле сейчас здесь решает важная проблема. Как обозначить рамки хамства, но при этом избежать двойных стандартов. Ещё один момент: цензура на литературном ресурсе по определению не может быть "сталинской". Всегда будут и дискуссии, и противоположные мнения, и, наверное, перегибы. Кстати, сам Евгений молча наблюдает за нашей дискуссией. Наверное, он прав. Повторяю для тех, кто не понял. Я за то, чтобы наказать Сомова. Но Вы будете Мастера Евгения учить, да? Простите, конечно, но Вам до него, как до Луны пешком :) - это в данном случае не аргумент. Есть хамство. Не важно, в чей адрес - Евгения Мастера или юного Васи Пупкина. Хамство - оно и есть хамство, и наказывать за него надо, не привязываясь к личностям автора и комментатора. Вот, собственно, и всё, что я хотела сказать
Так именно это никто и не оспаривает. Но, Татьяна, получается двойная мораль: под текстом "неофита" можно такое написать, а под текстом мэтра - нельзя?
Тань, ну не услышала я голоса Горшкова в строках Мастера, хоть убей. Понимаешь, не складываются у меня эти торжественно-красивые, исполненные неуловимого старинного очарования словеса в цельную картину. И я имею право высказать своё мнение, как читатель. Для того мы и находимся на сайте. У Мастера есть прекрасные стихи, которыми я искренне восхищаюсь. Этот показался вторичным, невыстраданным, закрасивленным. Давайте, и меня тогда забаним - за посягательство на авторитеты
Соответственно, критика критикой, но хамить тут никто не имеет права ни Мастеру, ни кому-то другому. - это - да. Но, видишь, ли, авторитет - понятие субъективное, и нельзя объяснять свои действия наличием или отсутствием у кого-либо авторитетов. Давай смотреть на факты. Хамство есть, мат есть - это повод наказать пользователя. Что касается его суждений о текстах других авторов - это его личные суждения, и мы не вправе затыкать людям рты. Другое дело, что недопустима форма высказываний - так давай говорить именно об этом, не привязываясь к личности Евгения и его авторитету. В данном случае не важно, Мастер это или новичок сайта.
Восторженных хороводов никто и не водит, и не поёт осанну хамству. Просто диалог ушёл несколько не в то русло Из комментов следует, что Сомову вменяют не хамство, а критику Мастера. Вот я и попыталась расставить акценты
Тань, если кому-то из авторов недостает воспитания - будем подавать им положительный пример А если сейчас поднимем гвалт, забросаем минусами, отправим в баню - только вызовем у человека агрессию. Нельзя закрывать глаза на хамское поведение. Но важно в данном случае правильно расставить акценты.
Жень,попсовенький стиш получился. С каким-то пафосом абсолютно дурацким. Нет лёгкости, непринуждённости, "рок-н-ролльности". Поверь, Умкой здесь и не пахнет. И даже адрес электронной почты не причём. Просто общий тон отдаёт дешёвым пивом, имхо
Господа, давайте не зарываться. Алексея Сомова следует предупреждать не за критику Евгения Мастера - у нас на сайте нет неприкосновенных авторов, а за то, что он употребляет ненормативную лексику - это является грубым нарушением правил сайта. Что касается стиха, лично мне он, при всём уважении к Мастеру, откровенно не понравился. Горшков - это Горшков, а Мастер своё творение "переперчил". Текст не выглядит естественным. Он действительно вычурный, как лубочная картинка, и насквозь мёртвый, как могильная плита, имхо. Не русской лирикой повеяло, а нафталином, увы. У Евгения есть прекрасные выстраданные стихи. Этот показался несколько надуманным, искусственным - таково моё личное восприятие.
Последняя строчка хороша - лихая такая. Но что это за книжные сопли: Наш путь такой прекрасный, Свои играем роли. - вот это совсем не вписывается в канву текста. Какой-то плов с канцелярскими скрепками
Статистика. На 14 строчек приходятся следующие слова: фекалии, фекальные, нечистоты, говно. Не слишком ли много говна на такой маленький объём? Почему не сказать один раз, но так, чтобы всем тошно стало?