06 Грудня 2019, 19:36 | Реєстрація | Вхід
/ Новини / Сайт для зарегистрированных пользователей или зарегистрированные пользователи для галочки? - 16 Грудня 2011

Сайт для зарегистрированных пользователей или зарегистрированные пользователи для галочки?

Категорія: «Новини»
Дата: 16 Грудня 2011 (П'ятниця)
Час: 12:24
Рейтинг: 5.0
Матеріал додав: pole_55
Кількість переглядів: 1283


По просьбе Литературного Консультанта Мастера Евгения дискуссия о роли сайта для пользователей и соответственно, о задачах сайта относительно своих проверенных пользователей, зарегистрированных на нем, перенесена на отдельную "площадку", что вполне логично с точки зрения администрации.


20 MasterEvgeny    (Вчера 19:14)
Ребята, дорогие мои!
Настоятельно прошу вас: уберите из меморий о Борисе Алексеевиче
все комментарии, впрямую к нему не относящиеся...
В том числе, - и мой.
А разговор - продолжим...
Но - не здесь...



87 коментарів

avatar
Это где ты такое наблюдаешь? Все материалы публикуются с [0]-вым количеством просмотров.
avatar
Всё просто - материал о Чичибабине присутствовал на Главке еще до публикации Жениной статьи. smile Порядок следования материалов не отображает длительность их присутствия на главке.

т.е. сайту максимально интересно, как там Крюгер (не участник ЛитФеста) в Кривбасе?
Именно да. Так и выходит. Только не сайту, а его Гостям.
avatar
выходит, что в общем потоке сайтовские материалы самому же сайту малоинтересны? или о чем тогда говорит такая динамика?

Так и выходит. Из 500-700 ежедневных посетителей сайта людей, которые лично знали Влада, единицы. Вот и получается, что материал о Некрасове или том же Чичибабине им интересней. Это достаточно предсказуемые показатели.
avatar
выходит, что популяризация сайтом авторов сайта и приравнивается к единице
При чем здесь популяризация и "единицы"? Просто тематика материала не всем интересна - это нормально. Каждому своё.
avatar
можно ли админу управлять выкладываемыми им материалами или у нас все - исключительно "рендом"
Лёнь, ты же прекрасно знаешь, что можно. У тебя в доступе панель управления всеми материалами. Ты волен делать с ними что хочешь.

п.с.: пожалуйста, не меняй свои комментарии пост-фактум.
я отвечаю на другие.
avatar
Лёнь, ты, по-моему, путаешь причинно-следственные.

Материалы о Владе публикуются не с целью пропиарить предстоящее событие, не с целью "срубить" просмотры - а, мне кажется, с целью почтить память друга. Или я ошибаюсь?

О публикациях как таковых - все материалы одинаково интересны всем быть не могут. Круг читателей достаточно широк, и у каждого свои интересы.

"т.е. у сайта есть возможность заинтересовывать своими авторами и оригинальными материалами, но сайт этого делать не хочет"
А для того, чтоб заинтересовать своими авторами мы итак предпринимаем целый ряд мер: регулярно публикуются ЛитАнкеты, результаты голосования месяца (с лучшими текстами), устраиваем им персональные авторские вечера, приглашаем на площалки в рамках крупных фестивалей, готовим к печати Альманах ресурса, куда войдут их лучшие тексты... В этом плане сайт делает все возможное, для того, чтоб, как ты говоришь, "заинтересовать" своими авторами и пропиарить их.)

Ну и о "бездне" эт ты, конечно, преувеличиваешь.
Всегда есть возможность просмотреть тематические публикации по Рубрикам (ЛитГазета, Конкурсы, Отзывы, Персоналии и т.п.). Это и удобно, и результативно.

п.с.: твой комментарий снова был изменен.
avatar
Ну поставь, как тебе нужно.) В чем проблема то?
avatar
нет, Полина, я все таки склонен думать, что как там Крюгер (не участник ЛитФеста) в Кривбасе интересно не сайту, и не сайтчанам, которые знают его (я уверен) меньше, чем Влада Клена
Лёнь, ну о чем мы спорим то, а? Цифры говорят сами за себя.

Ты, видимо, путаешь эфемерных "сайтчан" (круг близких знакомых) с реальными посетителями, многие из которых вполне могут вовсе не знать Влада. Наша задача рассказать о нем. Мы это делаем. Предприниимать что-то для того, чтоб рассказать о Владе бОльшему количеству людей - так мы и это делаем - Саша Татаринов занимается подготовкой книги, Андрей вот реализовал отличную идею с мемориалом. Т.е. делается всё возможное. О чем тут говорить то.

п.с.: ты как-то громко о "подменах" и о "девальвации".
Ни при чем они к вопросу.
avatar
Маленькое уточнение: создание Мемориального уголка в Виннице - плод коллективных усилий Лириков Т сотоварищи. Огромное спасибо за пожертвования и участие всем, кто оказался рядом.
avatar
1. Эфемерных - "справьте", плз ))
2. У меня возникла такая мысль: не могут ли эти феномены быть следствием того, что значительная часть посетителей, приходит ч-з поисковики, и не является "ядром"?
В т.сл., для популяризации именно сайтовых статей, нужно уделить большее внимание СЕО, имхо. Именно целевым, ведущим на конкретные статьи.
avatar
Крайзер, пожалуйста, хоть ты не береди душу, а. )
Давай не здесь продолжать. Ты же видишь, тут тематика разговора больше повод...

Совершенствовать однозначно есть что, но для разговоров об этом есть другие интонации, нежели практикует Лёня.

Всё верно, ты однозначно прав, нужно уделять внимание СЕО.
Но главкой всё время существования сайта вплотную занимается всего ОДИН человек.

У тебя есть конкретные предложения - это отлично! Пиши - поговорим, обсудим, предпримем возможные меры.

п.с.: спс за правку!)
avatar
А почему не здесь? Это ведь разговор о сайте (по крайней мере, так хотелось бы), а не межличностные выяснения отношений. Мне бы тоже хотелось услышать соображения и Крайзера, и любого, кому есть что сказать smile
И что за зверь СЕО - простите моё "невігластво". Это какая-то операционно-поисковая мулечка?
avatar
Люб, "не здесь" - т.к. мне претит сам факт этого разговора, того, как он Лёней провокационно вынесен на Главку отдельной темой, того, какие интонации имеют место. Мне претят эти мелкие дрязги, тем более, что ответы на поднятые вопросы Лёне точно известны. Работы не початый край, а приходится разгребать непонятно что... sad

Есть конкретные предложения - так это отлично, но форма их подачи, согласись, могла бы быть в корне иной.

п.с.: СЕО - это оптимизация содержания сайта (в частности, корректировка текстового его контента), что повышает рейтинг сайта и помогает ему занимать нужные и выгодные позиции в сети. Если проще - рейтинг сайта напрямую зависит от того, каким его видят поисковики. Так вот, сео - это комплекс мер для наведения марафета. Чем грамотнее сработан контент - тем результативнее продвижение сайта, и тем легче его будет найти нужной нам целевой аудитории. (Инфо о СЕО: http://ru.wikipedia.org/wiki/SEO )
avatar
Блин, подвал такому добротному материалу превратил в непонятно что... sad

Тебе же прекрасно известны ответы на все эти вопросы. Вот к чему все это (девальвация, подмена)? Чем ты тут так громко возмущаешься? Показателями, которые являются констатацией факта?
avatar
Ребята, дорогие мои!
Настоятельно прошу вас: уберите из меморий о Борисе Алексеевиче
все комментарии, впрямую к нему не относящиеся...
В том числе, - и мой. smile
А разговор - продолжим...
Но - не здесь...
avatar
Полностью с вами солидарна.
avatar
Материал о Чичибабине оказался выше, т.к. был опубликован будущим числом. Тебе достаточно было просто единожды изменить дату публикации. Ты, видимо, ставить "как нужно" даже не пробовал.
avatar
это выглядит, как обвинение. Очень некрасивое обвинение.
Не коверкай, пожалуйста, смысл написанного в выгодном тебе ракурсе. Я пишу совсем о другом: "Материалы о Владе публикуются... с целью почтить память друга".

статистика просмотров показывает, что этих мер недостаточно, и технически возможного сайт может сделать больше, переняв давно существующий опыт сайтов, расставляющих новостные приоритеты.

1. Не будь голословен. Предлагай конкретику, которая будет реализуема в условиях нашего хостинга. Мной в этом плане было сделано для сайта всё возможное.
2. Приведи конкретные примеры - тематических литературных сайтов и их давно существующего опыта.
3. у нас приоритетность более чем очевидна. (для нужных новостей на Главке специально выделено отдельное место и делаются баннеры.).

"Если хочешь - проведи эксперемент"
Ты, видимо, совсем не допускаешь того, что некоторые идут на сайт исключительно за анонсами грядущих мероприятий, и им могут быть не интересны отзывы о локальных фестах, или, к примеру, идут почитать ЛитГазету, и их совсем не колышет, кто там и что получил, где и когда выступает.

Лёнь, кому ты что здесь доказываешь?
То, что нужна приоритетность нашим новостям? - так она в наличии, я специально уделяю этому моменту время. То, что нужно предоставить возможность выбора и сортировки контента? - так эта сортировка тож в наличии (и отдельно на Главке, и в горизонтальном меню есть рубрикатор).

У тебя есть конкретные дельные предложения, так можно было бы их сделать в нормальном, деловом ключе, а не цирк этот устраивать.
avatar
САЙТ - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ САЙТА!

Лёня, а ГДЕ ты видел, чтоб я утверждала обратное?!!!
Я тоже считаю, что сайт для участников сайта.
И что долг ресурса их поддерживать, что и делается!

Нужным материалам уделяется особое внимание. Авторы приглашаются в ряды журналистов сайта( http://litfest.ru/index/vakansii/0-33 ), они участвуют в анкетировании, ими пишутся отзывы, для которых на ресурсе есть отдельная рубрика. Правда, стимулировать их получается только морально.

Так от какой практики уходит Литфест?

Или тебе кажется неуместным уважение интересов пользователей? (диапазон которых более чем разнообразен).
Да, Лёня, судя по показателям, им интереснее информация о предстоящей акции, которую устроит Вано Крюгер, чем отзыв о мероприятии, которое проходило в Подмосковье. И это нормально.
И это предсказуемо.
И эти интересы нужно учитывать и уважать.

Наши Авторы от этого ни капельки не страдают.
Им уделяется более чем достойное внимание и опека.
Во всяком случае, я для этого делаю всё от меня зависящее.
avatar
Вот это да)
Вот это я понимаю, работа в команде biggrin
Вот это я понимаю, работа плечом к плечу!!!

Мне очень жаль ни в чем не виновный материал памяти Чичибабина, который был тобой удален. Это был специально подготовленный для сайта материал. Его аналогов нет в сети.

Твои необоснованные возмущения и амбиции, видимо, важнее...
Что ж, бывает.

п.с.: очень жаль, что вместо помощи я получаю от тебя одни подначки и подножки.
avatar
п.с.2: поправка - материал о Чичибабине не утрачен и был мной найден (правда, комментарии под ним восстановить не удалось).
avatar
Не знаю, как кому, но лично мне интересней читать о "несайтовцах" Чичибабине, Некрасове, Бродском и др., чем 5-10 отзывов об одном и том же Силе ветра, например. Хотя любопытно узнавать и текущие новости - в дозированном и адекватном исполнении. При этом мне абсолютно на.... всё равно, сколько просмотров в том или ином материале - от этого к нему не добавляется и не убавляется ни его ценности, ни его интереса. И даже как-то странно и смешно читать, что такие эмоции разгораются из-за этого (почему твоя машинка поехала впереди моей? почему на твою машинку посмотрело вдвое больше, чем на мою). Хотя я понимаю, что на самом деле за всем этим стоит.

И еще раз (поскольку всё время идет апелляция к "интересам сайта"): война админов идёт во вред сайту.
avatar
Солидарна. По всем пунктам.
avatar
Попробую высказать свое мнение. Хотя и знаю, что к нему относятся как правило настороженно, априори предполагая, что это мнение ЛБ. А если нет - то, опять же, новые сложности возникают: неужто и его учитывать?!.

Я вижу любой литературный сайт (а литфест претендует на литературность) неким сообществом, причем сообществом личностей творческих и противоречивых, но в общении своем,спорах и - порой - ссорах - ищущих некую истину.
Естественно, у сообщества есть свои правила, писаные и неписаные, свои ценности, своя жизнь, полная реальных и виртуальных событий, и свои новости.
И они-то в первую очередь и должны отображаться.
Но: сайт-сообщество существует - или хочет существовать - в некоем едином процессе: жизненном, литературном и проч. И должен - или вынужден - или хочет - этот процесс отображать.
На Литфесте присутствуют обе тенденции.
Но: сравнивая с другими сайтами, могу сказать, что информация о самом сайте и его жителях тонет в информации общепланетной.
Мне тоже, как и Чори, интереснее читать о Блоке или о Солженицыне, например, чем о Крюгере, одно имя которого меня пугает (хотя если бы материал был от автора сайта - я бы познакомилась). Но благодаря Полине я нашла статью о Блоке на Частном Корреспонденте, и теперь статьи Олега Давыдова буду читать там. Автор противоречивый, много спорного, но - интересно, блин!
Был бы сайт действительно литературным, можно было бы приглашать интересных авторов сюда, просить материалов, брать интервью...
Кстати, об интервью. Маргарита Ротко - супер! Не все ее произведения приводят меня в восторг, но видно, как человек растет, какой напряженный творческий поиск. Интервью с нею - просто чудесное!
А вот лауреатка "Циклопа", 3 место - не помню, как ее зовут, но и вспоминать не хочется,- и ролик, простите, детский, и стихи беспомощные, а интервью!-... позорище. К вопросу о публикации авторов и произведений, которые могли бы и не пройти премодерацию.
Т.е. - речь идет о том, что материалы в новостях, мероприятиях, литгазете настолько пестры и разнородны, что выискать перлы или просто интересующие вещи бывает крайне сложно. Многое так и тонет в Лету. Для меня, например: потеряла - и всё. А в каких-нибудь колонках оно не обязательно отображается.
Сколько раз должна повторяться информация о Силе Ветра или о Носороге - не могу сказать; но раз идет напоминание, и фестиваль организуется силами литфестовскими (или нет?) - должна. И не менее, чем информация о Шуваловой, которая таки не стала автором сайта. А вот что она насудила на "Циклопе"... Вы меня извините, но это полная чушь!
И, опять же, интересна ли информация о Подмосковье,- думаю, да. Это - литпроцесс, это - мнение судей нынешнего литературного олимпа (каковы бы они ни были) и это - вИдение наших авторов, которые были высоким жюри приглашены. Это - интересно. Тут Вано Крюгер может подождать.
В Литгазете приоритет должен (бы) отдаваться материалам, подготовленным авторами ресурса (спасиБо Мастеру за Чичибабина!- жаль, что такого уровня материалов у нас не так много. Но - опять же - это - перепост. Извините, Мастер!).
А что их дефицит... ну, что же!- но и стимула нет: Полина найдет и выложит информацию на все случаи жизни. Можно просто лавировать в этом потоке и выискивать интересное лично для себя. Но вот общение при этом - увы, страдает. Захлебывается.

Так я это вижу. Благодарю всех, кто трудится на сайте, а особенно - Полину! - труд - титанический. Но... трудом тоже надобно делиться. А иначе - коллапс.
Вот.
avatar
Здравствуй, Оксанко.
По общим вопросам.

Был бы сайт действительно литературным, можно было бы приглашать интересных авторов сюда, просить материалов, брать интервью...

Новые авторы приглашались и продолжают приглашаться, публикуются материалы, берутся интервью. Количество новых авторов и публикаций неизменно растет. Проводятся литературные конкурсы, устраиваются поэтические вечера и фестивали, организовываются тематические публикации, анонсы, обзоры... Откровенно, мне мало понятно, в чем проявляется не литературность "Литфеста"? Лишь в широкой информативности Главки? Если да, то это, на мой взгляд, никак на "литературности" не сказывается.

материалы в новостях, мероприятиях, литгазете настолько пестры и разнородны, что выискать перлы или просто интересующие вещи бывает крайне сложно. Многое так и тонет в Лету.

Для того, чтоб найти нужные материалы достаточно воспользоваться рубрикацией. (это самый простой и очевидный метод систематизации материалов, помимо которого на сайте еще есть "поиск", тегирование, отдельные колонки с последними добавлениями в рубрики (мероприятия, фесты)).
Интересует отзыв о фестивале - добро пожаловать в отзывы. Там информация содержится компактно и концентрированно. Интересуют статьи о конкретных авторах - есть Персоналии.

В любом случае, даже если убрать вовсе все новости, не касающиеся ресурса, искать материалы придётся ровно по тому же принципу. п.с.: хотя, если уже и убирать - контент главки будет интересен только узкому кругу людей, что совсем не на руку укреплению позиций и посещаемости сайта.

Публикации интересны и нужны разные.

Сколько раз должна повторяться информация о Силе Ветра или о Носороге - не могу сказать; но раз идет напоминание, и фестиваль организуется силами литфестовскими (или нет?) - должна. И не менее, чем информация о Шуваловой, которая таки не стала автором сайта. А вот что она насудила на "Циклопе"... Вы меня извините, но это полная чушь!

Оксан, информация о Силе ветра и о Носороге повторялась и повторяется. И, абсолютно точно, не менее часто, чем о вечере Шуваловой. И "насудила" (хотя я и не считаю подобную оценку уместной) не она одна. Работы конкурса оценивались коллегией судей, в репутации и квалификации которых лично у меня нет никаких сомнений.

И, опять же, интересна ли информация о Подмосковье,- думаю, да... Это - интересно. Тут Вано Крюгер может подождать.

Я не говорю, что эта информация не интересна, и что Вано Крюгер важнее.
Я говорю, что де факто, по показателям, она оказалась менее востребованной. Количество просмотров - это просто статистика, которая отображает интерес посетителей.

Оксан, спасибо тебе.
Твое мнение важно и интересно.
avatar
мне тоже, знаете ли, кажется, что если мы тут будем заниматься междусобойчиками, то вконцеконцов сойдём наноль... и личностно, и как общество.. (или сообщество)...

статей о Владе не заметит только слепой! просмотреть их подробнее или нет - воля каждого...

на "главной" постоянно есть ссылка на всю информацию о Владе...

никто не сможет "отменить" ни Некрасова, ни Чичибабина - и читать только статьи о Владе....
или что: сначала борщь - потом компот? очерёдность такова? и неиначе?
мне кажется, оппять же, всему свое время - и несайтчане доберуться до...
avatar
Дорогие Друзья !
Дело в том что сейчас в интернете , очень много литературных сайтов , и по мере движения просвещения , количество литературных сайтов , будет расти . Так было , так буде идет обычная конкуренция , как и в реальной жизни .
Беру себя , человека немного читающего , то я в интернете читаю , то что важно моей душе ,допустим обнаружив в интернете письма Виссариона Белинского , я их читаю , мне очень интересно , это созвучно моей душе .
Так видимо , и из Вас , каждый читает , то что ему ВАЖНО ! И это здорово !

С уважением
Иван Брюханов
avatar
Ну, хорошо, пусть у меня пространственный кретинизм, и я в трех соснах умею заблудиться (увы, это так).
Но вот статья о Селиванчик пропала с главной - и ее уже на главной нигде не найдешь. Я нашла в персоналиях (кажется), но не сразу, причем искала долго и упорно, и спасиБо интернету, что не вис,- не помню, на какой странице, но уже далеко не на первой... А если бы основная полоса потеснилась, и новости давались бы по 1-2 строки,- вошло бы больше, и новости больше бы висели.
Мне это важно, и компот с борщом подождут оба. Не хлебом единым.
Глядя на бесконечные войны на сайте, Татьяна отказалась приходить сюда. Причем аргумент был - "Мне и так в жизни досталось, хочется себя поберечь". У более крепких физически и броненых душевно были другие аргументы. Но многие классные авторы отказались сюда приходить. Классные литераторы.
Но, возможно, у нас разные представления о литературе?- вряд ли, судя по информации о классиках, которую ты выкладываешь.
Конформизм - да, вещь полезная. Но не в ущерб же уровню сайта!..
Ася, боюсь тебя обидеть, но ... отрадно, конечно, что ты всем довольна. Но и информация о Клёне - разнородна и требует какого-то просмотра и сортировки, и просто - следовало бы попросить кого-то (необязательно это делать лично тебе) ее комментировать, причем не только и не столько с надгробными придыханиями. Подумай, кто мог бы сделать это живо и непосредственно, а главное - с любовью.
Что касается борща и компота... Вот как раз я говорю о том, что мнение гостей са
avatar
Но вот статья о Селиванчик пропала с главной - и ее уже на главной нигде не найдешь.
На Главной странице (прямо посередине) есть окно Поиска. При введении в него нужного запроса, открывается страница с Результатами поиска. Нужная статья здесь отображается первой по списку. Всё работает максимально просто.

Уменьшение количества строк материалов на главной тоже мало что изменит, рано или поздно за нужным материалом нужно будет пройти на вторую, третью или четвертую страницу, которых уже сотни.

Глядя на бесконечные войны на сайте, Татьяна отказалась приходить сюда. Причем аргумент был - "Мне и так в жизни досталось, хочется себя поберечь". У более крепких физически и броненых душевно были другие аргументы. Но многие классные авторы отказались сюда приходить. Классные литераторы.

Скажи мне, о каких войнах речь? О провокациях и поддевках, так это ты не по адресу. Ты меня хоть раз видела в зачинщиках чего-то подобного?

"следовало бы попросить кого-то (необязательно это делать лично тебе) ее комментировать"
Мне мало понятно, для чего стоит кого-то просить комментировать эти статьи.
avatar
я сей час не поняла: обвинение в конформизме ко мне относится?
извините, канешна, но не вижу смысла сначала "высасывать поблему" а потом не то чтоб не решать, а как-то тушить её... опережая события, как и в прошлый раз мне ответят, что нет никакой "проблеммы", но если есть обсуждение, значит есть "что"... а так как это "что " поднимается уже второй раз (обсуждение под статьями)- я думаю, его можно УЖЕ назвать "проблемой"... опять же, поднимается вопрос отсутствия комметов под статьями о Владе? или о том, что очерёдность статей не такая? или о том, что статьи с первой уходят быстро?
по-поводу первого вопроса, Оксан, ты советуешь попросить кого-то комментить статьи о Владе?... если для этого надо официальное приглашение то, я прошу тебя... и тебя, и всех, кому есть, что прокомментировать...я только не понимаю: почему это должно быть обязательством... каждый высказывается или делится своими воспоминаниями по-желанию... или формализм лучше "моего конформизма"?
о сортировке статей: я так понимаю, все статьи, опубликованные на главке, со странице о Владе... насколько я помню, формировалась она чуть ли не больше года назад... занималась этим Полка... все новопоступившие статьи идут опять же через админов, которые для публикации их на главке (и на странице Влада) и тех.средства имеют... - ...????? при данном раскладе, от меня что требуется???
я часто захожу на тексты Влада... где-то просто наслаждаюсь, где-то комментирую, но не потому что мне кто-то сказал "надо" или баннер повесили...
avatar
Что касается борща и компота... Вот как раз я говорю о том, что мнение гостей сайта важно, но - вторично. Да и настрой все-таки должен быть более Цветаевским: "Моим стихам, как драгоценным винам..." А иначе - к чему это всё?
avatar
Извините, у меня завтра экзамен, и я выключаюсь из дискуссии. М.б., позже к ней вернусь, Бог даст.
avatar
Оксан, желаю удачи!
avatar
удачи при сдаче, Оксан
avatar
"нет машинок твоей и моей, есть новости ЛитФеста и не ЛитФеста, и речь о том, что на Литфесте логичнее приоритеты отдавать ЛитФесту."
На Литфесте всегда отдавалась приоритетность его собственным материалам.

есть 2 мнения:
Лёнь, это деление притянуто за уши. Я говорила и говорю - Литфест для участников сайта. Им - приоритет, им - особые места на Главке, им вечера и площадки, им прочее-прочее...
Этому всему уделялось и продолжает уделяться время и внимание.

Абсурдность спора в том, что мы придерживаемся единого взгляда.
Противоположности взглядов в этом плане просто нет.
avatar
Чем вам так та Шувалова мешает?) Я считаю, что подобные взаимодействия с не пользователями сайта идут последнему только на руку. Это расширяет его аудиторию, расширяет возможности различных активностей, подобное взаимодействие с интересными, добротными авторами позволяет создавать новые, неординарные проекты (тот же ран - "поэзия + театр"), которые имеют широкий резонанс, и которые однозначно идут ресурсу только в плюс.
avatar
Есть на сайте Шателей - подать её на первую страницу,
Лёнь, так она и была на первой странице. Ева в личку присылает мне все анонсы, которые мной размещаются и висят до даты вечера.

а Шувалова, пока она не литфестовец, может найти себя и на второй или в рубрикациях. Сайт от этого ничего не потеряет.
Вечер "Ран" - это полностью концепция "Литфеста". Осенило попробовать соединить театр и чтение Иры (у нее как раз вышла книжка), была найдена виолончелоистка. Более месяца велись репетиции... Это родной проект ресурса. И совсем не важно пользователь Ира или нет.
Речь не о политике. Речь о Поэзии.
Это интересное начинание, которое однозначно стоит сил и внимания. Ресурс только обретает, придумывая и организовывая нечто подобное.
avatar
Ни единого литфестовца в судейской команде - это недоверие к участникам сайта?
Конкурс не локальный, а международный. А это потребовало особого внимания к кандидатурам жюри.

На этот вопрос я тебе уже тоже отвечала.)

Процитирую дословно: "персоналии членов жюри - детально продуманы. В судьи выдвигались признанные авторы, пользующиеся однозначным авторитетом, люди, которые занимаются видеопоэзией и профессиональные операторы. Благодаря подобному подбору можно было говорить хоть о какой-то объективности."
avatar
У КОГО информация оказалась менее востребованной... На кого ориентируется ЛитФест?

Какое отношение имеет объективный показатель востребованности материала к тому, на кого Литфест ориентируется? Это разные плоскости и совершенно разные вопросы.

Есть формальные цифры - что людям интересно.
И есть курс движения сайта - если говорить о новостном сегменте ресурса - в наличии внимательный подбор тематических статей и приоритетность нужных материалов.
Литфест предоставляет интересный, качественный тематический контент. (насколько это, конечно, получается. во всяком случае, я стараюсь, чтоб он таковым был) Претензий относительно этого контента мне больше ни от кого кроме тебя слышать не приходилось.

Каждый находит в нём что-то на свой вкус.
avatar
год назад САЙТ ЖИЛ ДЛЯ САЙТЧАН В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
это ИМХО важный вектор! теперь ПРОВЕРЕННЫЕ приравниваются к даже НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ и это ИМХО - важный поворот (или его попытка)!

Это утверждение абсолютно голословно.
Сайт все три года как жил для сайтчан, так и продолжает жить.
Вектор не менялся.
Более того, авторам уделяется даже больше внимания, нежели прежде.
avatar
САЙТ - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ САЙТА!
Да кто ж это отрицает то?

сайтовым материалам не выделяется приоритетное место
Лёнь, и специальное место, и баннера, и особое внимание - в наличии. Ты отрицаешь очевидные вещи.

п.с.: Перечитываю это все и понимаю - одно и то же, по кругу.
Мне не понятна цель этого диалога.

Кому ты доказываешь, что сайт для сайтчан?
Мне? Так мне это очевидно.
avatar
Я ли не делаю?
avatar
просто она идет без Литфеста, и, как показала практика, сайт оказался ей не нужен даже после оказания поддержки её персонального проекта

Лёнь, у Литфеста не может быть друзей? Или ты считаешь уместным в принудительном порядке заставлять тех, с кем мы сотрудничаем регистрироваться? Это все чистой воды формальность. Абсолютно не важно, кто в каком статусе. Главное в этом всем то, что на деле реализуются отличные проекты.
avatar
литфесте достаточно судей международного класса к которым сайтчане испытывают доверие. не взять из них ни одного человека - это ИМХО личное недоверие устроителя.

Ты мне, помимо этого, на закрытом нарекал, как так, что и среди жюри, и среди победителей сайтчан нет. Так вот, повторю: "конкурс в котором свои организовывают, свои судят и свои побеждают, имхо, не может претендовать ни на какой серьезный уровень".

Это не "недоверие". Это целенаправленный, намеренный шаг.
Кандидатуры жюри - продуманны и не случайны.

п.с.: создается впечатление, что единственная цель разговора - не решить вопрос (никакой конкретики, никаких реальных предложений я так и не услышала, одни голословные возмущения и пламенные негодования), не найти взаимопонимание, а упрекнуть в как можно большем.

Самое печальное в этом всем, что решать то нечего.
Проблема надумана и притянута за уши.
avatar
При чём ориентиры сайта к фактическим интересам случайных и не случайных прохожих?
Мы не ориентируемся на случайных. Все, что публикуется на сайте, тщательно подобрано, и ориентировано в первую очередь на его целевую аудиторию.
avatar
Безосновательное утверждение. Приоритеты не менялись.
avatar
Возможно, я ошибаюсь и мне не хватает интеллекта, чтобы постичь сущность ситуации, но я приведу пример из своей личной практики как поэта и преподавателя философии... Мы говорим со студентами-культурологами о литературе и неклассической философии. Статьи ,подготовленные Полиной о Беньямине, Цветаевой и др. я смело рекомендую им для просмотров, - они интересны именно не "сайтчанам" (сам термин - абсурдно-хуторной, как и классификация людей по принципу "Мы - Они"). Отсюда - и повышение количества просмотров.
Есть понятие "клановые ценности" и есть "общечеловеческие". Марксизм, например ,зачастую сводит общие ценности к классовым - это что, постмодерно-рыночная версия марксизма? Сайтизм как болезнь литературы? Как можно говорить о "сайтовских" ценностях? Как я понимаю своим скромным умом, литературный ресурс - это способ выражения и пропаганды общечеловеческих смыслов культуры и поэзии, а не лопата для выкапывания корпоративных отсеков. Авторы сайта должны гордиться виртуальным "стоянием" рядом с классиками(а не бояться его). И в этом плане светлой памяти Владу Клену было бы приятнее быть выражением не "сайтовской" аксиологии, а общелитературной, даже если чьих-то просмотров будет больше. Он как раз (в отличие от многих других) тянет на такую конкуренцию.
А если просмотров статьи о Пушкине будет больше? Пушкина с парохода современности? выиграет ли от этого сама современность?
Я бы очень не хотела, чтобы мои слова опять перевирались в некие мифы на основании троллинговых стратегий и тем более использовались для личностных подтекстов общения, которые, как мне подсказывает интуиция, здесь имплицитно присутствуют.
avatar
Очень уместные аналогии.
Жень, снимаю шляпу.
avatar
Почтительный поклон - моей интуитивно-мудрой тёзке.
Солидарен с ней - всецело.
avatar
Всего в кучу намешал. К чему к разговору об Ире "проверенность" и "качество"? Она - друг ресурса, и имеет полное право таковым являться.

п.с.: немного дико читать о "качестве" литфестовских авторов... не о мясе говорим, все-таки).
п.с.2.: "проверенность" пустым звуком никогда не станет, но к вопросу это отношения не имеет.
avatar
Материалы мной тщательно подбираются. О какой всеядности речь?
avatar
Лёнь, всё бы ничего, если бы главное место уже не принадлежало приоритетно проверенным пользователям и материалам.

Использование каких-либо других технических наворотов на нашем хостинге невозможно, и тебе это точно известно.

Сокращение новостной части на главке мне тоже приходило в голову и, собственно, уже было применено.

В конце концов, даже если мы оставим на главке одни названия новостей (хотя, на мой взгляд, беглое, краткое описание содержания материала здорово экономит пользователям время), они все-равно, рано или поздно будут уходить на вторую страницу, да и "нужные" новости должны будут иметь такой же вид, так что эта экономия места вопроса никак не решит, и погоды в итоге ровно никакой не сделает.

Рада, что наконец зашла речь хоть о какой-то конкретике.
avatar
Николаевская Ватерлиния и CYCLOP - это разные концепции, разные проекты, с разными целями, масштабами и аудиторией.
avatar
ну да-ну да, "нет войны админов. есть 2 мнения". причем единственное правильное, видимо, твоё smile

мне о Крюгере не интересно было читать. так я о нем и не читала. зато почитала о Некрасове и Чичибабине. и о Шателей тоже. и массу других интересных новостей - из того же Харькова, например. и мне интересно и приятно читать и знать, что в моем любимом арт-кафе "Агата" (которое всем своим коллективом докатились до того, что до сих пор не пополнили ряды Литфеста) проводятся беседы и разговоры и споры о Бродском. И читать мне это намного интереснее, чем, например, поток однообразных мнений о прошедшем недавно фесте (в которых меняются только авторы материалов и города). Или принцип теперь такой: "хай гірше, аби своє?"

и сколько времени нужно стоять на 1 странице материалам ПРОВЕРЕННЫХ? 2 недели, месяц, квартал? А то вдруг уйдут, а никто не успеет наизусть выучить?

постановка вопроса "кто для сайта важнее: ПРОВЕРЕННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, или 500-700 СОМНИТЕЛЬНЫХ" - имхо, не корректна. Поскольку у ПРОВЕРЕННЫХ никто ничего не отбирает. Кроме того, ПРОВЕРЕННЫЕ не пишут статьи, а предоставляют информацию - в лучшем случае. И вовсе не потому, что их кто-то бьет по рукам. А, видимо, просто не могут - самовыражаются больше в поэтических текстах. Так почему бы не почитать тех, кто может и умеет?
avatar
у меня вопросег: где заканчивается ПЕРВАЯ ОЧЕРЕДЬ?
avatar
кто-нибудь мне объяснит, что имеется в виду, под "главным местом"? biggrin это вся первая полоса, что ли? там сейчас, если я не ошибаюсь, помещается 13 материалов. Леня, у нас есть ежедневно 13 новостей от ПРОВЕРЕННЫХ пользователей? Или всё забьем отзывами о событии?

Есть предложение: договориться о квоте, исходя из кол-ва материалов на 1 странице. Допустим, 70:30 (60:40). И если набирается действительно стоящая инфа или материалы от литфестовцев - сохраняется квота. если нет - не обессудьте.
avatar
Внедрение квоты (н-р, 70:30) - вполне вариант.
avatar
Акценты не смещались. На главке эта квота всегда имела место smile

п.с.: Что ты имеешь в виду под "нижними этажами"? Есть новостная полоса, без делений. В другом виде она не возможна.
avatar
а что, эти материалы появились в ущерб каким-нибудь литфестовским? кому-то из ПРОВЕРЕННЫХ отказали, кто подал статью, инфу, сославшись на то, что нет места?

хорошо бы, обвиняя, смотреть по обе стороны - как при переходе дороги. с машинками smile
avatar
что такое "квота для рейтинговых материалов"?
avatar
на закрытом мои предложения звучали
На закрытом от тебя не было ни одного конкретного, продуманного, реализуемого предложения по теме.

Думаю, что это - не так, если мы оставим на главке (а, возможно даже, в одной из боковых колонок) одни названия новостей нелитфестовских - это сэкономит массу места
Лёнь, ты не учитываешь одного важного момента - у нас нет технической возможности разграничивать материалы подобным образом. У нас есть данность - новостная полоса. Из которой мы исходим. Вычленять новости литфеста из неё не получится.

Думаю, что это - не так, если мы оставим на главке (а, возможно даже, в одной из боковых колонок) одни названия новостей нелитфестовских - это сэкономит массу места
Что-то ты мудришь. Я понимаю, что тебе твоя идея кажется очень уместной, но я смысла в подобных нововведениях ровно никакого не вижу. Выхлопа оно никакого не принесет, и ни на чем особо не скажется.

даже исходя из уже имеющихся наворотов (как обновляющийся подвал статистики сайта) все решаемо!
Лёня, я говорю о технических реалиях сайта - введение описываемых тобой блоков нереально. Я тебе о том изначально говорила. Нереально это самое деление новостной ленты на два отдельных блока - сайтовские и не сайтовские.
avatar
под новостной полосой есть отделённый от неё подвал статистики. Назовем его нижним этажом и используем возможность разделять новости.
В подвале задействованы совсем другие механизмы. Туда транслируется то, что добавляется в отдельный каталог материалов: "Публикации". У новостного блока совсем иная специфика функционирования и структура.

Допустим, даже можно, в качестве варианта, вывести под новости ресурса отдельный новостной раздел (по аналогии с разделами "ТилГазета", "Персоналии") - создать Раздел - можно, и можно выводить эти новости в отдельном окне по бокам главки, но эти новости не смогут иметь подрубрики и деления на отзывы, на анонсы, на фестивали - это будет каша.

п.с.: честно говоря, я вообще не вижу смысла и необходимости в каких-либо нововведениях. Сейчас Главка работает достаточно стройно и отлаженно. Контент её продуман и разнообразен. Каждый находит что-то своё. Жалоб и негативных отзывов по нему пока не поступало ни от кого... кроме тебя.
avatar
почему бы и рейтинг комментируемых статей не отобразить?
Я тебе уже писала не единожды - мы уже отображали подобный рейтинг.

Наиболее комментируемые материалы намертво зависли в числе первых. На это тратилось время, под это выделялось особое место - выхлопа от внедрения подобного рейтинга - ноль.

п.с.: опять-таки, о качестве материала количество комментариев никак не говорит. Сейчас бы, н-р, в рейтинге в числе первых была бы эта разборка) Толку то?
avatar
вал нелитфестовских сбрасывает с первой литфестовские за 3 дня
И что? Это естественный процесс. Это нормально. Иначе ресурс будет мертвым и его материалы не будут актуальны. Отслеживая тематические ресурсы, в закладки ставят и повторно приходят не на не мертвые, а на те, над которыми ведутся постоянные работы и которые регулярно обновляются, на которых всегда есть что нового почитать, а не застыли 10ть материалов о событиях прошлого месяца.

я всего лишь констатирую ИМХО прискорбные факты
Ни один из перечисленных тобой пунктов фактом не является.
1 2 »

Залишити коментар

avatar