LITCENTR

А ты прочти "Корни неба" Ромена Гари и поймешь, что я со своими белыми слонами вдохновения вторична

Лина, привет! Интересно было читать манифест. Отдельные позиции мне близки. Но, несмотря на кажущуюся точность пунктов, обозначенных в манифесте, все же возникают вопросы. Хотелось бы их прояснить – для себя. В первую очередь они касаются предпосылок создания ордена. Что именно послужило причиной его возникновения? Почему это орден, а не союз, мастерская, и др. Хотелось бы понять, что стоит за названием. Как поэтический образ "корни неба" глубок и красив. А смысловая его составляющая взята из романа "Корни неба" Ромена Гари? Если так, значит ли это, что главной своей деятельностью члены ордена видят борьбу за сохранение природы, или же (экстраполируя на творческий процесс) борьбу за экологию поэзии и выживание белых слонов вдохновения?
При прочтении манифестов футуристов складывается более объемная картина, нежели в данном случае. Но я надеюсь, что со временем вы дополните манифест. Лично я рассматриваю творческий процесс (в целом), как борьбу мотиваций. И надеюсь, что ваши мотивации прозрачны в первую очередь для вас самих. Удачи вам.

Эх, и где он – мой юношеский максимализм?
Танюш, разве речь о том, чтобы скрывать свое мнение? Если оно есть, все равно просочится. Конечно, можно придать ему благообразную форму, но его аура все равно будет окрашена определенными цветами. Речь идет о формировании в себе толерантности. Мир не вращается вокруг отдельно взятой Вас, или меня, или Любы, или Никитина и тд. Мы все живем в этом мире и все мы разные. В данном случае – мы находимся на одном сайте. Если есть мнение по произведению и желание это мнение выразить – Бог в помощь. Есть желание по-доброму потусоваться и пообщаться – здОрово. Но давайте не будем загонять друг друга в угол издевками и переходами на личности. Это не только к Вам, Танюша, а ко всем авторам Литфеста.

Каждый выбирает свой способ уворачивания, даже если он у кого-то вызывает раздражение. Как говорится, у кого на что хватает сил Но я не об этом. Вы говорите с Владимиром на разных понятийных языках, у Вас с ним разные представления и подходы к жизни и творчеству. Это не хорошо и не плохо, а так как есть. Вы - разные. Если честно, то сомневаюсь, что была бы столь бурной дискуссия по поводу подобного стихотворения, если бы это был не Никитин.
А уважать себя, конечно, нужно. Другой вопрос - нужно ли уважающему себя человеку, непременно доказывать оппоненту, что его представления ошибочны, если тот их таковыми не считает. Нужно ли непременно склонять его к согласию? Вспомнилась история моей приятельницы. Она была замужем пять лет и все эти годы билась за то, чтобы муж думал так же, как она, чтобы ее мнение было определяющим. Его представления ей казались "не такими как надо". В итоге они развелись. После развода она мне сказала: "Если бы я занималась саморазвитием и те силы, которые тратила на убеждение мужа в том, как ему надо жить, потратила бы на себя, то как минимум, была бы министром образования, а как максимум - приблизилась бы к Будде. Но сейчас я опустошена".
Думаю, интересный вывод сделала моя приятельница. Жаль, что она не поняла этого раньше. Грамотные министры образования -большая редкость сейчас

Танюша, надеюсь, Вы услышите меня. Для каждого из нас определено время - уворачиваться от камней. Но время бросать в кого-то камни мы определяем сами.
Иногда камни бьют очень больно. Стоит ли переходить на личности, зная это...

Привет, Ася!
Спасибо!

Ага, иногда наши представления ничего общего не имеют с реальностью

Я пришла к выводу, что лучше чуда не ждать, но верить в него. И однажды оно придет

Ань, а мне самой было интересно наблюдать, как он выстраивается, тем более, первоначально у меня не было никакой идеи стиха. А он вдруг появился.
Спасибо!

Танюш, если в общем, речь здесь о выборе пути. Выбор - всегда ребус, пока его не сделаешь. Но иногда чел так и остается "буридановым ослом", не способным сделать не столько правильный, сколько вообще - хоть какой-то выбор в жизни - так и живет по течению, сетуя на жизнь, или бросаясь в крайности.

Женя, "спасибо" - хорошее слово, и не грех его говорить по случаю

Жень, этот мне много больше нравится, чем некоторые из твоих недавних. В нем - от души, а не токмо от юношеского протеста. Стих лиричен и в нем не чувствуется надрывного крика: "задолбали!" (имхо)

Жень, хорошо написано. Сердечно.

Хочется плакать. Светлая память Вашему папочке. Вам - всего самого доброго.

В школе, где я училась, работал молодой учитель истории. Он был отцом троих маленьких детей. В Чернобыле работал полгода. Затем - инвалидность. Умер в стоматкабинете от кровотечения.
Страшная страница истории - Чернобыль. Сколько судеб покалечено. Беда.

Да, свеженький Жень, а я сейчас редко пишу стихи. Мысли в голове крутятся, но не те. А вчера почувствовала, что пришел стиш. И записала его.
Спасибо тебе за отклик!

Какой креативный дар - Венере

Жень, прикольно.
А вот это классно:
"Раз я родился без рубахи,
То помирать мне без портов"

Я имела в виду, бремя для тех, кто ждет ответной любви. А то в моей реце получилось, что для тех, кто ждет неразделенной любви
Ех... Семён Семёныч!

Да, Любаша... Неразделенная любовь то ещё бремя. Особенно тем, кто непременно ждет ее в ответ на свои чувства. И не получает.
Но это опыт. Хотя хочется быть просто счастливыми.
Хорошо сказала - коротко и понятно. И дискуссионно

Жень, спасибо тебе за отклик!

Ну да, летают на Луну не только из любопытства, увы.
Спасибо, Аня!

Любаш, был у меня период тогда такой - осмысление Луны
Спасибо!

Спасибо, Танюша!
Классный отсыл к Ремарку. Архетипы, однако

Танюша, у меня есть основания для того, чтобы высказывать определенные мысли по этому поводу. То, что Вы не понимаете меня - нормально. Но речь идет не о Вас, а о тех, кто понимает, что стоит за многими комментами.

Любаш, возможно, кто-то из особенно "тихих", но "важных" полюбляет книгу Э. Берна "Игры, в которые играют люди"

Спросила - отвечу. Да, Люба, если чье-то мнение не совпадает с моим - это нормально. Но если это мнение. Если же за рецензию Омагодана ( в частностни) №14:
"Помнится, читал одну работу, посвященную штампам в поэзии мастеров, в частности, Блока.
О, нашел. Мне было любопытно.
http://zhurnal.lib.ru/e/elx_e_e/abl.shtml" было поставлено два минуса, то считаю это не личным мнением двух не согласных, а "тупым мочиловом".

Любаш, если они высказывают мнение, противоположное твоему, это не обязательно, что они взяли шефство над теми, кого ты критикуешь. У них просто может быть иное мнение. И это абсолютно нормально.
Прочитала все комменты Ома - не нашла ни одного, за который можно было бы поставить минус. Вывод напрашивается сам собой, но озвучивать его не буду, ибо имхо.
Не буду больше и говорить на эту тему, так как мне очень не нравится, что происходит на данной странице.
А стих - нормальный, хороший стих.

Если это прикол (я - о том, что происходит под стихом), то и хрен с ним. Прикололись и хватит. Но если вы это серьезно, и под каждым стихом Никитина (или любого, кого за что-то невзлюбит, например, какой-нибудь модератор) будет происходить такое, тогда - весьма грустно.
Несмотря на то, что формально здесь обсуждается стих, по сути - не в стихе дело. И вы все (или многие) об этом знаете.

Всего доброго вам, авторы.

Вiн не мутант, бо вiн поруТчик
Яскравих, зовнішніх споруд.
До бicа в нього рiзних штучок:
Направо - пецки, влiво – флуд

Подозреваю, что не рыгают только всеядные мутанты-кучкуны. У остальных - здоровая индивидуальная реакция
Несколько лет назад выставила этот рассказик на проза ру. Народ ударился в воспоминания. Оказалось, чем только не закармливали их - маленьких. Вредительство какое-то.
Спасибо за такую эмоциональную реакцию и отклик, Нина! Здоровья и радости Вашему сыну.

О, да... не найдешь француза резистанснее, чем украинец. У нас тут местами - полный импеданс